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Danke für den UWR!

KDE Linux als unveränderliches System klingt interessant. Umdenken ist unbequem, aber herkömmliche Paketierung stösst mit stets komplexeren Abhängigkeiten zunehmend an ihre Grenzen, ob uns das nun passt oder nicht 😉

Ich teste derzeit Fedora Kinoite 41 unter Qemu / KVM, in Verbindung mit Distrobox als Podman-Container-Wrapper. Scheint inzwischen alltagstauglich, selbst mit Wayland, wenngleich die Kapselung der Anwendungen gelegentlich gewisse Einschränkungen mit sich bringt.

So ist z.B. die Funktion "Öffnen mit ..." im Kontextmenü des Dateibrowsers Dolphin noch nicht umgesetzt, da der (flatpak-)Container dazu ziemlich aufgebohrt werden müsste (Abfrage der MIME-Datenbank auf dem Host etc.).

Nachteilig nebst dem massiv höheren Platzbedarf ist auch der Wartungsaufwand, da ja die Bibliotheken nun in zig Containern gepflegt werden müssen, während das bisher die Paketverwaltung als zentrale Instanz erledigt hat.

Dennoch scheint mir, dass "immutable" auch auf dem Linux-Desktop gekommen ist, um zu bleiben. Zumindest bleibt's spannend ...

Eine gute Übersicht rund um unveränderliche Systeme bietet übrigens https://github.com/Malix-Labs/awesome_atomic (in Englisch).

Dito zum Thema Virtualisierung: https://github.com/Wenzel/awesome-virtualization

@kmu-net.ch: Deinen Gedanken stimme ich zu. Immutable Distros werden in wenigen Jahren zum normalen Alltag gehören. In Sicherheit und Stabilität hat diese Technik klare Pluspunkte. Was den Platzbedarf betrifft, so darf man das sicherlich entspannt sehen, da SSD's mit 1,2 oder 4 TB mittlerweile bezahlbar sind.

@1: kurz zusammengefaßt: manches funktioniert nicht, aber es braucht mehr platz und pflege. das klingt ja wirklich nach einem erfolgsmodell! 😀

@2: ja, große ssds sind heute so teuer wie deutlich kleinere vor zehn jahren. es gibt aber immer noch jede menge computer, die mit nur 256 gb kommen. warum der speicherplatz, den ich bisher für meine daten nutzen konnte, neuerdings mit haufenweise duplikaten oder - noch schlimmer, älteren und ganz alten versionen - von gleichen paketen vermüllt werden und inwiefern das grundsätzlich, insbes. aus sicherheitsperspektive, einen vorteil darstellen soll, sehe ich nicht.

@2: Ja, die SSD's sind preiswerter und auch zuverlässiger geworden. Dennoch nutze ich die Dinger nur gespiegelt und mit einem Dateisystem, welches Prüfsummen erstellt (zfs, btrfs). Das schränkt dann halt die Geräteauswahl z.B. bei Notebooks etwas ein, da ja oft bei günstigen Geräten kein Platz für den zweiten Datenträger vorhanden ist.

@3: Ich bin mir bewusst, dass "immutable"-Systeme wie auch die Container-Isolation von Anwendungen ein kontroverses Thema sind. Anderseits haben wir alle schon erlebt, dass man in einem herkömmlich paketierten System eine Anwendung nicht zum laufen bringt, weil Bibliotheks-Abhängigkeiten nicht erfüllbar sind.

Dieses gravierende Problem wird mit den erwähnten Technologien halt gelöst, wenngleich zum Preis der Redundanz sowie der aufwändigeren Wartung. Zudem wird die Anwendungsentwicklung stark vereinfacht, da man nicht mehr auf verschiedene Distros Rücksicht nehmen muss, sondern einen Container mit allen notwendigen Ressourcen in der passenden Version ausliefern kann.

@4:

Dieses gravierende Problem wird mit den erwähnten Technologien halt gelöst, wenngleich zum Preis der Redundanz sowie der aufwändigeren Wartung.

Ist die Frage, ob es das Wert ist. Das muss jeder für sich selber entscheiden.

Zudem wird die Anwendungsentwicklung stark vereinfacht, da man nicht mehr auf verschiedene Distros Rücksicht nehmen muss, sondern einen Container mit allen notwendigen Ressourcen in der passenden Version ausliefern kann.

Das ist ein klarer Vorteil aber der gemeine Anwendungsentwickler (einzeln oder das Team) hat primär die Entwicklung seiner Anwendung im Auge ... die Gefahr besteht, das die Pflege und damit die Sicherheit der redundanten Dateien auf der Strecke bleibt. Sicher, je nach verwendeter Technologie läuft die Applikation noch in einer Sandbox aber der Teufel steckt bekanntlich im Detail.

... kontroverses Thema sind.

Ja ist es ... ist es Fluch oder Segen? Eine sehr schöne Antwort darauf:

kB schrieb:

... Die Antwort lautet: Ja.